MARÍA BLASCO:
Margarita, y siendo la ciencia algo tan tan esencial,
tan importante para todos,
¿por qué crees tú que desde los gobiernos no se apoya,
no estamos viendo que se apoye la investigación lo suficiente? ¿no?
¿y que tengamos fuga de talento,
que no seamos capaces de retener talento?
MARGARITA SALAS:
Citando a mi maestro Severo Ochoa, él decía:
"Un país sin investigación es un país sin desarrollo."
Los políticos ven a corto plazo la investigación,
es decir, se creen que la investigación es algo de una legislatura.
Entonces, la investigación no son cuatro años,
la investigación no tiene tiempo.
Bueno, yo creo que lo que tendrían que hacer nuestros políticos
es hacer un Pacto de Estado por la ciencia.
Gobierne quien gobierne, que la ciencia sea,
sea apoyada por, por todos los políticos,
sean del signo político que sean, ¿no?
Estamos desperdiciando todo el dinero y el esfuerzo
que ponemos en, en formar excelentes investigadores,
lo estamos desperdiciando porque no se quedan en España,
los mejores se van a Estados Unidos y, normalmente,
hoy día no se, no vuelven porque no hay posibilidad.
Yo siempre digo que con la baja financiación que tenemos en España,
en España hacemos milagros, porque con la poca financiación
se hace muy buena investigación.
MARÍA BLASCO:
Así es. Eh, a pesar de esto,
¿tú qué transmitirías, no, a los más jóvenes, no, para que sean científicos?
MARGARITA SALAS:
Yo creo que es una misión importante que tenemos los científicos
de divulgar la ciencia, de ir a colegios, a institutos,
a darles charlas para que a aquellos que les pueda interesar,
pues se interesen por la ciencia, ¿no?
Yo les diría que adelante, tanto a chicos como a chicas,
y sobre todo a las chicas que no se, que no se queden atrás,
que no se arredren,
que, que sigan adelante porque las chicas valemos tanto como los chicos.
Que la diferencia entre, entre hombres y mujeres
no es de sexo, sino de persona.
MARÍA BLASCO:
Quizá muy importantes también los referentes, ¿no?
Yo, en mi caso he tenido referentes de mujeres, ¿no?
que han llegado a lo máximo,
que siempre me han animado a dar el paso adelante.¿no?
Cuando yo estudié Biología pues había muchísimas mujeres en la carrera,
y después pues bueno, tuve la suerte de tener de mentoras a mujeres.
Mi tesis la hice contigo, ¿no?, una mujer modelo
para mí de lo que era llegar a lo máximo de la ciencia.
Y después, mi postdoctoral, fui a trabajar también con otra mujer,
con Carol Greider,
que era muy joven cuando yo fui a trabajar con ella,
pero era una persona con muchísimo empuje,
muchísimas ganas, ambiciosa, etcétera.
Y de hecho terminó teniendo el Premio Nobel de Medicina o Fisiología
años más tarde.
Cuando yo volví de Estados Unidos,
que volví con el que entonces era mi marido,
mucha gente pensaba que yo estaba trabajando para él.
Y, sobre todo, cuando cuando he llegado al puesto más alto realmente,
de no, no de carrera investigadora porque... pero sí de la gestión, ¿no?
que es llegar a la dirección del CNIO,
pues sí que he notado muchas actitudes muy machistas, ¿no?
En el CNIO somos un 70% de mujeres,
pero en los puestos de dirección de los laboratorios
todavía hay una mayoría de hombres, ¿no?
Y esto, lo que quiere decir es que todavía hay mucho que avanzar, ¿no?
Porque yo personalmente pienso que solo
cuando haya un 50% de mujeres arriba,
en los puestos de dirección de investigación,
o direcciones de centros de investigación,
habrá la igualdad real.
MARGARITA SALAS:
Yo tengo una anécdota
en el propio Centro de Biología Molecular Severo Ochoa.
Yo fui directora del centro en el año 1992-93,
y desde entonces ha habido 20 directores,
todos hombres, y solamente hace unos meses
ha sido directora la siguiente, la segunda mujer.
O sea que, realmente... Y no porque no las queramos,
sino porque ninguna mujer dio el paso adelante para ocupar la dirección.
O sea, que a veces también nosotras, las mujeres,
hemos sido culpables de echarnos para atrás,
de no querer presentarnos a puestos, o por ejemplo, los rectores, o rectoras,
pues los rectores se tienen que presentar.
Entonces, hay pocas rectoras todavía.
En fin, yo creo que también es un poco de educación,
mucha educación, y mucho que las mujeres nos lo creamos,
y mucho que las mujeres demos el paso adelante.